黑色五叶草漫画完结作者声优特别对谈完整版

    以下为大家搬运的是GIGA2026春 特别对谈 田畠裕基×梶原岳人，主要还是关于《黑色五叶草》漫画完结的内容，情报来源&日译英：X@nite_baron，参与者：主持人（下文简称主）、漫画作者 田畠裕基（下文简称田）、亚斯塔声优 梶原岳人（下文简称梶）。

访谈的内容比较长，感兴趣的可以慢慢看

 

主：回顾10年连载，您有怎样的感受？
田：有人训我“你忘了好多东西，真让人担心”。我已经把好多事都忘干净了。过去10年不断挑战人类能力极限，直到现在才有实感，这一切都要结束了。
主：请谈一谈您画哪些段落的时候乐在其中。
田：我喜欢高潮迭起的热血场面。水下神殿篇、魔女之森篇，还有各个篇章的后半部分，通常从绘制分镜的阶段就很有趣了。
梶：我也对水下神殿篇感受很深。参与黑草动画制作大概有1年那时候，每星期都只有我一个人留下来，和音监一对一地重录台词。和维托的战斗是我内心发生变化的转折点。我全心全力地投入，决心要和角色一起战胜他。在我越过这道难关的时候，如释重负的感受非常强烈。制作团队很明显也倾注了大量心血在里面，我对这一集记忆犹新。这一集之后，加班重录的情况就逐渐减少了。以此为契机，我的思考方式发生了改变。
主：这感觉像是和角色同频了吗？
梶：是的。在亚斯塔通过打败强敌的成长过程中，我一直感觉在与他同步成长。亚斯塔拼命向前奔跑，虽然会摔倒，但也会一次次站起来，不甘落后。我不像亚斯塔那样强大，总在失败的边缘徘徊，所以我能从他的心态中学到很多。
田：这就很像亚斯塔！我第一次听到你在动画里献声时就是这样想的。
主：您曾经想过放弃吗？
梶：想过挺多次的。
（田&梶：笑）
梶：黑桃篇里，亚斯塔也展现出弱点的时候，我逐渐从他身上感觉到以前没有感觉过的部分，自己的想法也随之改变了。也许是我的观念有所改变，不过我认为亚斯塔的观念也发生了变化。我以前觉得这种变化不会发生在我身上，但你身边的环境变化时，你看待事物的方式也会改变。随着故事推进，亚斯塔给我的感觉更有人情味了。
田：是这样的。他的内核未曾改变，但没有人是永恒不变的。
梶：这让我感到非常开心。在这一幕之前，亚斯塔不会对外展示他的弱点。然而，等到他脆弱的一面展现在人前的时候，我就觉得，展现出来也无可厚非嘛。我很荣幸能够演绎他的这一面。

主：老师，您觉得您和哪个角色最像？
田：应该是亚斯塔。我把不少自身的特质投射在了他身上。不过经过梶原的演出，我又觉得他身上有一种我不具备的纯真感。所以或许我其实并没有完全在亚斯塔身上投射自我。我自己的变化可能也会造成影响——也许亚斯塔开口讲述他脆弱的一面也与此有关。
主：另一方面，哪个角色与您差别最大呢？
田：要说与亚斯塔截然相反的那就是尤诺了。我觉得尤诺真的是画起来最困难的角色。与亚斯塔搭档的角色通常都距离我比较遥远，比方说夜见，但夜见是以现实人物（田畠的师傅岩代俊明）为原型的角色。梶原曾经说过，一些前辈把他事业起步期的表现都看在眼里，他回去和这些前辈一同工作的时候会感到紧张，这也让我回想起自己刚入行的时候。你感觉到工作上有困难吗？
梶：没怎么有，大家都接受了我有干不好的事情。比起感到自己技不如人，我更认为自己能够以更高处为目标努力。
田：这完全是亚斯塔本塔！
梶：亚斯塔和我都是觉得从底层往上爬更容易的类型。或许是因为还是新人的时候，身处上位的人只会保护你，所以会很轻松。现在这种情况反而更难，随着我事业有所发展，新人纷纷入行，前辈们的视角也变了，会想“哇，已经过去那么久了啊”之类的。
田：我懂那种感觉。别人开始叫我“老师”的时候我觉得怪怪的。但回想当年的事，我觉得当时我倒是说话有股“老师”味（笑）。我感觉自己的内心还是年轻的，所以一想到已经当了十来年的“老师”，就感觉很怪。

主：您有画起来费劲的章节吗？
田：几乎所有都很费劲（笑）。尤其是对话很多的那种，在“怎么写才有趣”的意义上很困难。
主：比如说？
田：精灵转生篇。拉迪斯一行人去往黑牛基地，还有亚斯塔深入绝望之维托的精神世界的时候，情感上很难熬。但我感到亚斯塔与我同在，我们一同跨越难关。
主：梶原先生您呢？
梶：我也一样。给黑草配音是场连续不断的挑战。当然，某种程度上讲这份挑战是值得的，非常有趣。最终亚斯塔变得很强大，我的意思是，他藉由内心的力量克服各种困难。我必须让那份力量与我自身的力量链接在一起，否则我根本追不上他。
田：所以我们两个一路上都是对困难闭口不提，默默向前的。不过亚斯塔通过展现自己的脆弱，某种意义上和我们更加接近了。
梶：没错。路西法罗的战斗之后，亚斯塔和利贝谈起里奇塔的事情，说出仅仅知道他的母亲爱过他就很开心，我着实非常感同身受。从降生那一刻起他就已经在教会了，的确他身边有修女和尤诺等人陪伴，但他没有生身父母，所以他在内心深处肯定一直是有种孤独感的，只不过被外表的坚强所掩盖了。但是这个时候，他得到了回报，知晓了真相：他是被爱着的。那一刻，我的内心也有了一些感触。
主：那句台词是一开始就构思好的吗？
田：完全不是。其实我从来没为亚斯塔的台词苦恼过。他的台词经常单纯就“蹦出来了”。不过我现在很烦恼最终这几章怎么写。
主：你更常为尤诺的台词苦恼吗？
田：或许是的。我写亚斯塔的台词费劲的时候都恰好和尤诺有关。也许是因为我没有真正理解尤诺这个人，所以他才难画吧。

主：你们想要加入三叶草王国的哪个骑士团？
梶：我感觉这不一定是个令人激动的回答，但我想不到黑色暴牛以外的答案。
田：很棒啊！
梶：他们真的很有“一家人”的感觉。比如说，有伙伴被诅咒的时候，他们会悄悄地寻找治愈TA的方法而不让任何人察觉，而被帮助的人则会因此感动到哭泣。
田：我写黑牛的时候就想让他们展现这样的形象，很高兴听到你这样说。不过，我想要加入的是红莲狮子王团。跟黑色暴牛在一起我会忍不住发火的。我不觉得斯巴达风格一定是最好的，但归根究底我还是个昭和男儿。其实挺斯巴达的对吧？有人问我除了亚斯塔以外投射了最多自我的角色是谁，答案是梅雷欧雷欧娜。
梶：什么？
田：黑牛“爆发”的一面就是梅雷欧雷欧娜——对黑牛来说纳哈特也是那一边的。我觉得黑牛很棒，只是有一点我不得不坚持，那就是“自始至终都在真心努力的人才是最值得钦佩的”。
田：我想要传达从何时起步都不晚的理念，这是我让玛格纳担当的职责。
梶：我超喜欢这部分的。那一集的录音也很有激情。玛格纳身上有一种被排斥、不属于这个圈子的感觉，不过他经过不懈努力打倒但丁——动真格地战斗然后大声呐喊——的场面，真是太令人感动了。

主：10年过去，你们感觉有哪里进步了吗？
梶：我觉得我的视野变宽阔了。现在我能看到以往的自己忽视的部分，也意识到在很多领域我还有很长的路要走。刚起步的时候，我还什么都做不成，不知道什么是好什么是坏，不懂得如何演绎才能与观众的内心共鸣，也不清楚我能将自己的内心袒露到什么地步。而且，在表演当中，个人的情感是一定会反映出来的。
田：玛格纳的声优室元气也在角色演出中倾注了大量心血。我感觉他将一些个人的感情与角色联系起来了。动画播出还有些时日，不过我衷心希望大家能对它抱有期待。
田：至于作为漫画家的成长，最近我在想，“等等，我不会是没有成长吧？！”直到现在我主要还是凭直觉在前进，但经历这10年以来，我好像终于明白我的武器是什么了。就像亚斯塔一样，我走到现在全靠毅力，所以感觉自己的内核没有改变。我一直都觉得，只要不放弃，我就可以成为漫画家。这是我唯一的念头。也许这一点也反映在了亚斯塔身上。然而我有意识到，只凭气势无法解决一切问题——这可能也与亚斯塔的弱点有所关联。
主：《黑色五叶草》对你们来说是怎样一部作品？
梶：我不能用短短一句话来形容……它竖起层层高墙让我努力去跨越，又不断提醒我，不论你走得多远，前方总有强大的敌人。但这部作品也使我相信，在跨越重重困难之后，更强大的自己终将出现。
田：刚才梶原在我眼中与亚斯塔越来越像，如他所说，我也真的没有办法三言两语就讲出来。我当时的感受……将全身心都投入作品，付出的那些心血便是《黑色五叶草》。回顾过去，我觉得有些东西可以写得不一样——但话又说回来，那又不会是黑草了。所以不管好坏，每一分每一秒我能够倾注的都累积在里面了。
梶：我能懂。这不是有所保留就能完成的作品，尤其是写亚斯塔的时候。只有怀着自己正在超越极限的心情才能表现他。

主：最后再说一句吧？
梶：我的职业生涯即将来到第10个年头，而大多数时间我都在与《黑色五叶草》共同奋进。听到它将在本刊完结的消息令我百感交集、难以言表。不过就算它结束了，我想我内心的战斗仍将继续。我们还有配音工作要继续，我想要领会田畠老师最终章的画作，继承它，将其化为力量，然后一举向终点冲去。
田：我就先休息一下啦（笑）。有一半是开玩笑，不过非常感谢大家一直以来支持《黑色五叶草》。连载在这一期就完结了，希望大家能喜欢主线故事。幸亏有大家所有人的支持，我才能将它绘制完成！